Алексей. Тут у вас какие-то двойные стандарты. Сразу скажу что я не украинец. Однако. Некоторое время назад ты настоятельно рекомендовал не называть евреев жидами. Грозя санкциями в виде бана. Следовательно, ты по каким-то причинам защищаешь евреев. Ну, в любом случает что бы тут их так не называли. Я абсолютно не против. Даже ЗА! Ну вот обидное название для них. Понять можно. У меня есть знакомые евреи, они прекрасные люди. И у меня язык не повернется обозвать их или их соплеменников жидом.
С другой стороны я знаю хороших ребят и среди украинцев, которых я то же не могу обозвать "хохлом".
Вопрос в следующем. Защищая евреев от оскорблений почему, в то же время, ты позволяешь себе подобные уничижительные словесные выпады по отношению к украинцам. Хотельсь бы узнать твою позицию в данном вопросе.
Хохлы, если они реальные хохлы, не обижаются когда их называют хохлами. Вот например я никогда не обижусь если меня назовут русаком или любым производным от слова русский.
Говорю как настоящий Украинец, пока москали будут обзываться "хохлами" до тех пор мы их будем называть "кацапами".
Из вики: Каца́п (жен. кацапка) — унизительное, оскорбительное[1][2] иногда ироничное, шутливое[источник не указан 231 день] национальное прозвище русских [3][1][2].
---
Хохо́л (жен. хохлу́шка) — этнофолизм[1], уничижительное или оскорбительное[2][3], иногда шутливое прозвище украинцев[4].
Слово "хохол" походить від оселедця ,козацької зачіски.В Київській Русі така зачіска була ознакою шляхетного роду.Якщо деякі московити його вживають то це їхнє діло. Ще нагадаю ,що слова "москаль" та "жид" в українській ,польській та інших слов'янських мовах є етнонімом і не є образливими.А от слово "рускіє" в українській та білоруській мові є полонізмом і прижилося тільки завдяки польській цензурі. Є більш образливе "кацап" яке вживають українці,поляки та білоруси ,"касаб" від арабського означає "живодер","м'ясник".Також "кацап" в турецькій "кат", "деспот", "злодій" хоча його активно вживав "вілікій рускій пісатель" Микола Гоголь:«Проклятые кацапы едят щи даже с тараканами» — Микола Гоголь.
«Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в Гетьманщину». — Микола Гоголь.
Кстати, смотрел тут телебачення. Упоминают Караченцова и называют его Мыколой, хотя он Николай. Следом дело заходит про Джексона, который вдруг как был, так и остался Майкл. Пане Петренко, як ваша думка, чому так?
Микола (українська),Mikalojus, Mikas (литовська),Mikołaj, Mikołajek, Mikuś(польською),Miklós(угорська),Mikuláš(словацька),Mikuláš(чеська),Micolau(каталонська) так ,що тут все нормально теж саме ім'я. Ім'я Михайло також має багато аналогів по всьому світу ,в Англії -Майкл, в Франції – Мішель, в Германії – Міха-ель, в Польщі та Чехії – Міхал. На мою думку переклад в першому випадку пов'язаний з прізвищем топонімом так як існує багато населених пунктів типу; с.Волоські Коричинці,с Коричинці Хмельницька обл., с.Каричинці Харківська обл., с. Карачун Рівненська обл. і т. п
В португальском nicolau, но португальским можно объяснить почему Николай стал Мыколаем. Носители данного языка часто путают m и n, вместо com напишут con, vem как ven, um как un, coração как coraçaum и т.д. Дело в том что M/N читается одинаково, назально. Тоже самое во французском, возможно в каталанском. В испанском M таки перешла в N,пишут они un, viene, con, corazon. Эти языки относятся к романской группе, а их носители являются католиками. Поэтому возможно кто-то, из романоязычных католиков, в средние века, допустил ошибку в имени Святого, спутав М/Н. Либо кто-то не правильно расслышал "латинского" падре и стал говорить как "миколай". А может у падре был насморк. В общем, ошибка стала нормой и рапростронилась на языки венгров,литовцев,чехов, поляков. От поляков, досталась украинцам и белорусам. В македонском, сербском, болгарском, русском, миколаев нету. Так как в основе языков лежит церковно славянский, а религия носителей - православие. Православие пришло от греков и имя Николай также от греков. Т.е слово к русским пришло напрямую, минуя романоязычных с их плавающей м/н
Ніколи не чув,хіба-що в інтернеті якийсь альошка з Мухосранска напише,при зустрічі в реальному житті ніхто не ризикував.Можливо в Садовому кільці москалики собі дозволяють такі епітети в бік українських заробітчан,але в Україні я не чув.Вживають в Україні але у значені "несвідомий українець" і те дуже рідко.
Вот и я так думаю. Для украинца это такое же оскорбление как для беларуса - бульбашь, для поляка зютак или пшек, для русского - москаль или кацап, для еврея - жид. Так что ежели на форуме запрет на оскорбление евреев. То подобное должно быть и по отношению к другим нациям. Хотя бы в отношении западных соседей. Или снимите запрет на оскорбление евреев словом "жид"и каждый сможет показать свое отношение к ним и другим нациям. Кто перед ним - русский или кацап, еврей или жид, украинец или хохол и т.д. Будем рубить правду в матку.
Какие, к чёрту, на этом форуме запреты? Один за несколько месяцев обматюкал половину форумчан, забанили... и дали приз! Посмотри следующую ветку "Объявление". Вот и все запреты!
Касемо Heroboec и Васи меры приняты. Приз больная тема, человек оказался одновременно и хорошим автором и хамом. Что-то вроде "я подбил три танка, поэтому пошлю командира взвода и напьюсь". Поэтому приз за "подбитые", бан за хамство.
Русских и остальные народы СССР убивали в бою не за то, что они русские или другой национальности. А евреи страдали по национальному признаку. Решил Гитлер, возомнивший себя богом, что не должно быть народа такого. Предвижу реплику, что и славян Гитлер считал неполноценной расой, однако, не припомню евреев-полицаев, в то время как славян в этой должности было предостаточно. Кроме того, ни разу в жизни не видел и не слышал еврея, называвшего кого-то негром, хохлом и т. д. Имею опыт общения со случайными людьми в Скайпе, 100% арабов вместо приветствия употребляют недавно услышанные русские ругательства, евреи, независимо от возраста, вежливы до невозможности. А среди славян я уже говорил, мы сами разберёмся.
Евреи вытерпели за всю историю столько, что никому не снилось. Кроме того, чтобы ставить себя выше этого народа по уму, приличию, надо горы свернуть в работе над собой. Отсюда неприемлемо любое пренебрежительное отношение к этому народу, как названием нации, так и намёками на несвойственные славянской душе экономность, скромность. Украинцы обходят нас только в своём стремлении к свободе, сами видите разницу между Болотной и сегодняшним Киевом, в остальном ничего такого не вижу, чтобы нам называть друг друга так или иначе. Негры друг друга без проблем кличут неграми.
Уточните, пожалуйста, что они вытерпели? Холокост? Так и русские солдаты и гражданские лица воевали за них и за себя, укрывали их, помогали. Погибло множество людей и тех и этих. По вашей логике если еврей придет на этот сайт то он вправе называть кого хочет как хочет - украинца-хохлом, беларуса - бульбашем. Ведь народ, который он представляет за свою историю "натерпелся". А если тот же украинец скажет ему в ответ "жид". Все, ай-яй-яй!!! Нарушение! Бан! Разжигание межнациональной розни. Обижают еврея. Как некоторые черные люди мотивируют свой отказ работать тем что их деды были рабами и они теперь имеют право не работать за то что белые издевались над их дедами некоторое время назад. Но в данном вопросе никто не над кем не издевался. Страдали все кто был ненавистен тогдашней Германии.
Правильно ли я вас понял что никаких изменений в правила сайта не вносится? Что самих евреев и впредь нельзя называть "жидами" (если это кому-то взбредет в голову)? С одной стороны. С другой стороны остаются другие нации в отношении которых позволительно применение званий типа хохол, бульбашь, кацап, пшек. В том числе прямое употребление этих "кличек" позволительно и самим евреям (ежели такие есть или появятся на сайте).
Да. Негры друг друга кличут ниггами. На мой взгляд если украинцы хотят друг друга звать хохлами - пусть зовут. Но вот вы попробуйте назвать негра негром в штатах. Весело будет. (за исключение если он вам очень хороший друг).
Я совершенно ничего не имею против евреев. Я против что бы их называли жидами. До сих пор я пока не встретил плохого еврея. Плохого как человек или плохого как специалист своего дела.
Ой да какой там Киев, один Майдан с западенцами, ну натура у них такая. Катапультой Янука убить хотят, да он от этого только крепче сидеть будет на своем месте, авторитет поднимет. Потом цирк разгонят и кончится вся свобода.
З західних областей якраз не багато в масі найбільше киян ,та людей з центральних областей, наприклад вбитий Сергій Нігоян з Дніпропетровська хоча здається за національністю Вірмен.
Алексей. Тут у вас какие-то двойные стандарты. Сразу скажу что я не украинец. Однако. Некоторое время назад ты настоятельно рекомендовал не называть евреев жидами. Грозя санкциями в виде бана. Следовательно, ты по каким-то причинам защищаешь евреев. Ну, в любом случает что бы тут их так не называли. Я абсолютно не против. Даже ЗА! Ну вот обидное название для них. Понять можно. У меня есть знакомые евреи, они прекрасные люди. И у меня язык не повернется обозвать их или их соплеменников жидом.
С другой стороны я знаю хороших ребят и среди украинцев, которых я то же не могу обозвать "хохлом".
Вопрос в следующем. Защищая евреев от оскорблений почему, в то же время, ты позволяешь себе подобные уничижительные словесные выпады по отношению к украинцам. Хотельсь бы узнать твою позицию в данном вопросе.
Правильно ли я понял что истинный украинец не обидится если его окрестить "хохол"?
Вот и я так думаю. Для украинца это такое же оскорбление как для беларуса - бульбашь, для поляка зютак или пшек, для русского - москаль или кацап, для еврея - жид. Так что ежели на форуме запрет на оскорбление евреев. То подобное должно быть и по отношению к другим нациям. Хотя бы в отношении западных соседей. Или снимите запрет на оскорбление евреев словом "жид"и каждый сможет показать свое отношение к ним и другим нациям. Кто перед ним - русский или кацап, еврей или жид, украинец или хохол и т.д. Будем рубить правду в матку.